“中国公益论坛2012”于2012年11月30日在北京举行。

上图为英国前首相托尼·布莱尔。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

新浪财经讯 由中国国际友好联络会主办，并由财经杂志和集善嘉年华承办的“中国公益论坛”于2012年11月30日在中国北京举办，新浪财经全程直播，英国前首相托尼·布莱尔做主旨演讲。布莱尔认为，公益能够做到的事情有的时候政府做不了，它做慈善的方式有的时候政府也做不了。

托尼·布莱尔讲演全文

王波明：女士们，先生们，我们此次中国公益论坛有幸邀请到英国前首相托尼·布莱尔先生，我在此做一个简短的介绍，我昨天已经介绍过一遍了，第一点，托尼· 布莱尔先生是在英国历史上最为年轻，任期最长的一位首相，三次赢得大选的胜利。第二点，他在追寻一条叫第三条道路，使得英国人民不用在社会公益和经济繁荣之间做出选择。如果大家能理解的更透一点，中国在发展一条具有中国特色的社会主义市场经济道路，作为布莱尔先生在追寻带有社会主义特色的资本主义道路。第三点，在他的领导任期内，使英国实现了200年以来未曾有过的经济的高速增长。我也必须得说，布莱尔先生在首相以后又在体验追寻一些更加精彩的生活，这个生活是什么呢？我们请布莱尔先生为我们做出陈述。大家以热烈的掌声欢迎英国前首相托尼·布莱尔先生。
托尼·布莱尔：非常感谢王波明先生，以及李肇星先生，谢谢中国国际友好联合会对今天中国公益论坛的大力支持，非常感谢中国国际友好联合会。当然，我也要感谢财经杂志，还有集善嘉年华，是他们的努力才使得我们有了今天首届中国公益论坛，我也感到非常荣幸能够出席中国第一届公益论坛，而且这是它第一天的生日，我要对那些做出努力的人表示祝贺，谢谢你们举办了这样一个非常精彩的中国公益论坛。

托尼·布莱尔：刚才王波明说我会给大家讲我现在过的精彩生活，也就是经历了政治生涯之后，我花很多的时间在慈善事业方面，慈善事业大家都知道它是五颜六色的，昨天我跟大家讲我跟我12岁儿子之间的一个故事，两天以前在伦敦跟我22岁的女儿在一起，也是在一个慈善的活动上，她跟这个慈善活动是有紧密关系的，这是个非常小的慈善基金会，但是她吸引力很多的志愿人员到学校去教孩子关于如何生活，如何建立价值观，以及如何保持安全，如何帮助其他的人，如果勤奋努力的工作，这个小的慈善基金会帮助了200万的孩子，而且一开始只是一个普通的人，以及她的丈夫发起的，是几年前的事情。
因此，慈善是有不同的形式的，有时候有非常大的慈善捐赠者、捐赠组织，比如在美国有比尔·盖茨，还有巴菲特，在英国我们也有一些大慈善家，在中国也有一些大慈善家是家喻户晓的，但是也有一些小的慈善组织，有各种各样的小的慈善组织，他们的发起都是从非常小的做起，但是所有这些都携起了手，他们有一个共同的信念，也就是公益的繁荣，慈善的繁荣是一个社会繁荣的关键部分、必要部分，你要想衡量一个社会是否有良知，不仅仅要看政府的治理，不仅要看人们自己为自己做些什么，也要看他们为其他人做些什么，然后你们还会有像我这样的人。我以前是代表政府的，现在我是代表另外一方了，生活因此也就变的非常不一样了。我有三个基金会，一个是一个体育的非常小的基金会，另外两个是全球性的基金会。一个在非洲运转，另外是把不同文化的种族联合在一起。

我认为我现在做的工作是非常迷人的，同时让我获益良多，非常迷人是在公益事业上能做出一番事业，是很困难的，有很多政府的规则，有很多的官僚主义，必须要和政府打交道。另外一方面它为什么使人获益良多呢？即使我当首相当了十年，英国还算个比较重要的国家。事实上我发现，我今天所做的公益事业中我的权力虽然没有那么多了，但是我的影响力更大了，能影响人们是怎么看待世界的。所以，我今天想做的就是要解释一下为什么我认为公益是重要的，为什么公益全世界各地，包括中国都在兴起，为什么公益是一个健康社会必不可少的一部分。

首先，公益能够做到的事情有的时候政府做不了，它做慈善的方式有的时候政府也做不了。有些社会的变革当然是要通过政府进行的，比如中国的开放，它的来源就是政府的决策，比如国家问题，国家基础设施建设，等等，这些事情都是只有政府才能做到的，但是我当首相十年的一个经验就是，尽管政府是必要的，但是政府也存在自己的问题，政府有时候行动很缓慢，官僚主义太重，有时候我经常说政府喜欢自己的规则，喜欢自己的规则比喜欢自己的人民还更多，政府是必要的机制制度，但是在我带领英国政府的十年间，我发现政府的能力是有限的。在政府做不到的地方，就要做公益了。因为公益不仅仅是给予，最开始肯定是给予事务，但是最好的慈善事业，是公益事业能改变世界，不仅仅把钱放在一个好的事业上，而是协助社会发生转变，造福人民。

举例来说，我的两个慈善机构，我在非洲的慈善机构是帮助非洲的各国总统来改变非洲国家社会，我之所以这样做是因为我当首相时对政府的认识就是政府最困难的一点就是做好事情，做成事情，这也就是政治中最难的事情，在政治中如果我现在批评一下政治家，在政治中我们最擅长的是讲话，大家都伶牙俐齿，但是很多人做起事儿来就不行了。所以，我认为如果你要是在一个贫穷的国家，很难的就是做事。所以，在我们非洲促进会的基金，我们帮助非洲各国邀请外国的专家，让他们带来社会的基本改变。我们这里要做的，要和世界各国大国的政府说在今天在非洲并不仅仅是帮助人，并不仅仅是救济人，他们也需要支持建设能力，很好的治理国家。所以，这并不仅仅是慈善的，而是要改变的。我们看一看非洲发展的方式。同样的，我另外一个基金会，也就是将全世界不同文化，不同宗教汇集在一起的基金，今天在我看来这个世界，尤其是中东，也包括其他地区，我们有冲突的可能，其中有很多人他们无法了解彼此。今天我们处在这个全球化的时代中，全球化的目的就是把人史无前例的聚在一起，大家必须要彼此学习，和谐共处。我们要从学校开始，从大学开始，在社会中也必须搭建平台，促进理解，这就是我另一个基金会的宗旨。

这样做的目的就是我们今天看待世界的眼光应该是不同的，所做的行动应该是不同的。所以，我想说的很简单，就是今天的公益并不仅仅是给予这样的一个行为，而是需要改变我们居住的世界。这种改变不仅仅是政府驱动的，同时也是非政府组织驱动的，这些非政府组织有热情、有信仰、也有动力、也有毅力。另外，公益也可以是和政府合作。因此，我们不能够这样看，政府在一头，公益在另一头，两方从来也不交融。正相反，在英国社会，在美国社会，一些政府投资的最好的项目经常它的实施和开发者是公益的机构。所以，当我是英国首相的时候，我们逐渐抛弃了这样一种观点，那就是政府什么都要做，我们经常使用民间社会的慈善伙伴来做事儿。举个例子，比如避免年轻人吸毒，帮助进过监狱的人重新进入社会，关注老年人，救助残疾人，救灾，等等。比如说如果发洪水了，比如说一个事件发生造成很多人流离失所。在这些情况下，有的时候政府和慈善机构合作，在我的经验看来，公益机构能够带来新的思考方式和解决方案，能够更加有效的解决，比传统的政府行为更加有效，这是我想说的第二点。

第三点是非常重要的，就是对那些成功的人是非常重要的，有的人很成功，大家公司很成功，事业很成功，所以，大家开始想做公益事业了，首先这是正确的一步，我之前和一个朋友有过谈话，他后来成为成功的商人，他后来跟我说我一生赚了这么多钱，很成功，现在你让我把这些钱都给别人，你是疯了吧？我说不是的，我是想让你把一些钱给别人，我也希望你能够做其他的事情。我希望你能够明白慈善和公益并不仅仅是把你自己的钱给别人，而是如果你是一个成功的领导人，你有成功的公司，公益就意味着你的领导力，你是如何领导一个机构的。

我这样说的意义就是很多时候有些成功的人，成功当然是要挣扎的，他们要斗争，他们要破除阻碍的，他们有这种肯干能干的精神，这也就是我们在解决很多社会难题方面所必须要的精神。我们现在不需要的是一些成功的人，他们把让取得成功的技能留在原来的公司内，去做公益的时候就不用这些技能了，我希望，他们做的就是将这些技能也用在公益事业中。

我当首相的时候做过一件事儿，是让成功的企业和企业家来加入我们的学校项目，有的时候让他们运转我们的学校，这样做的好处就是他们这些人，他们原来经常习惯于别人说这样不能做，结果他们还做成了。所以，他们这种态度是很重要的，对公益事业来说，这种不怕艰难险阻的态度是很重要的。所以，重要的是作为一个公益慈善家，如果你很聪明，行动很成效，如果你很有领导力，把这些应用在你的公益事业中，要衡量你的投入结果，我的两个公益事业主要所做的其中一个就是衡量我们所取得的成果，有时候我和别人说慈善并不仅仅是把这个钱送给别人以后你就消失了。我们在塞拉利昂的有个项目，塞拉利昂在西非一个很贫穷的国家，我们有一个抗击疟疾的项目，我们衡量结果，看有多少人仍然患上疟疾。另外，解决婴儿死亡率的问题，在那儿很多婴儿不到五岁就夭折了，我们帮助政府衡量公益事业的结果。第三件事儿我想说的就是请确保当我们做慈善公益事业的时候，这些使你成功的技能也能够转移到你的公益事业。

第四点，公益这种回馈的过程可以展示出你正确的价值观，为很多的社会创造榜样。社会不仅仅是野心抱负构成的，社会的基础也是同情心建成的，社会不仅仅是我们自己索取东西的地方，也是我们回馈的地方，我们给予他人事物的地方。中国社会慈善事业历史渊源流长，儒家传统中有很多的文化元素都影响了中国的慈善传统。比如中国传统中对良知的概念，在这样一个和谐的社会中，人们彼此互相关心关爱。同时，自己努力取得进步，造福自己的家人。所以，第四个支持公益的理由就是如果你做公益的话，就可以向世人展示我们希望的理想社会是什么样子的，在这个社会中人人平等。那些底层的人得到救援，能够向上走，这也是一个社会决定自己品格的一种方式，这是一个国家确定自己价值观的方式。

第五点，这一点也很重要，对我们今天在场的诸位成功人士、成功的公司来说很重要，对那些创业者来说都非常重要。事实上公益也减少一种潜在的仇富的情绪，一种仇视成功人士的情绪。所以，在我看来，公益未来一定会继续发展，它现在的确就在发展，公益已经成为中国社会必不可少的一部分了。

刚才李肇星先生在讲话时提到中国有各种各样的慈善活动，你可以看到中国的现在就是公益在蓬勃发展，我们今天举办第一次中国公益论坛就证明中国的公益事业是向前发展的，在这个前进的方向中，我们这种给予的行为和通过个人行为改变世界的行为能够让我们进步，我们投入自己的精力、时间和承诺，贡献自己的生命，这种事业在未来一定会持续发展，它也应该持续发展。
我最后想说此类论坛的重要一点之一就是我们今天在场肯定很多中国做公益的人，我们也有从中国国外请来的慈善家，所以，我们能够坐下来对话，一个东西方的对话。我们可以从彼此学到很多，如果合作的话，能实现很多事业。中国的崛起并不仅仅是政治方面的重要问题和全球经济的问题。它之所以重要是因为随着中国越来越强大，我们也必须要确保我们彼此之间有社会的联络，在社会与社会之间，人民与人民之间彼此互动，公益就是这样一种促进互动、实现协同效应的很好的促进中国和世界友谊的方式。所以，我认为这次论坛的举办时机是绝佳的，它能够把我们汇聚在一起，让我们来讨论我们可以用什么方式促进公益发展更加有效，造福世界。

公益是一种理想主义的形式，一种特殊的形式，波明刚才提到我的第三条道路或者是中间道路，就是当时我想在我的党和我的国家之间选择另外一条道路，首先要有保持市场经济，同时要保持社会的稳定强大发展，再就是从第三条道路上对我来说公益事业起到了很大的作用，我鼓励公益事业发展，现在在我政治生涯之后，我又是公益事业的一部分。
最后我想说一件事情，在英国做了十年的首相，当然是非常激动人心的一种生涯，多数时间是这样的。但是，我又发现我现在的新生活，就是在公益事业里的新生活，又感到更加的激动人心了，世界上有很多伟大的事业要我们去完成，不仅仅需要一些总统总理去做，他们也需要我们普通人去尽我们的力量。你们就能够帮助，就能够一起来改变这个世界，我们联起手来来实现这样一个目标吧，谢谢大家。

王波明：谢谢你激动人心的演讲。下面是问答环节。你愿意坐着还是站着回答？

托尼·布莱尔：我还是采取站着的姿势吧。

提问：2000年我第一次去了非洲，2010年第二次去了非洲，我看了两个非洲国家，都是你参与公益活动的一些地方，其中有卢旺达，我看到了非洲人民有很大的需求，我知道你们的公益在那儿主要是加强他们的治理跟领导力，我们非常欣赏你这方面的努力。我要问两个问题，能不能描述一下你在非洲所做的工作，以及介绍一下非洲在世界的重要性，为什么我们要关注非洲，非洲的崛起会对世界带来什么好处？

托尼·布莱尔：非常谢谢艾略特先生，我来讲讲非洲，昨天我跟王波明先生在讲当我在世界各地做演讲的时候，很多人都问我欧洲的问题，很多人问我中东的问题，然后我会觉得有些沮丧，我们来谈谈非洲吧，非洲会让我们更加乐观一些，非洲的变化非常快，它的人口将会在未来的二十年，三十年翻倍，它的中产阶层在未来的五年也会翻倍。世界上十个发展最快的国家，其中有六个来自非洲，他们虽然有问题，但是非洲也在发生着深刻的变化。令我感到激动的是这两个国家，卢旺达和利比里亚，这两个国家他们都是处于冲突当中的国家，而且这冲突毫无结果，处于僵局，他们今天已经站起来了。上周我在利比里亚的一个港口上，我看到他们在重建，他们吞吐量在去年一年增加了一倍，他们虽然有很丰富的资源，但是他们也需要一些外援，这些外援能帮助他们完成一些他们的目标，我们在那儿有常驻的团队跟他们合作，帮助他们实现目标，我们在做一些实际的事情，比如电力、公路、港口，为农业、医疗提供一些基础的项目，这方面的工作非常激动人心，你能衡量我们所产生的变化。所以，非洲是中国在投资的一个目的地，今年中国在非洲投资的总量会比世界银行[微博]在全球的投资量都大。中国从零投资，十年以前的情形，到现在已经在非洲是最大的投资者了。因此，我觉得非洲给我们很大的机会，中国现在正在加重对非洲的投资，中国的发展帮助了非洲的发展，非洲跟二三十年前的非洲已经不一样了，大家要参与到这种发展过程中去。

提问：布莱尔先生，你的发言非常充满智慧，充满魅力，我的名字叫卢星宇，今天我把我的小婴儿也带来了，他刚刚出生，我一生就想成为一个公益慈善家，来使得世界变的更加美好，帮助穷人。所以，我在国内国际上都在做捐赠，我们在非洲有一个中国的希望工程，帮助非洲发展，帮助非洲的孩子上学，我现在是项目的主席，我把我自己的财富储蓄100万都投到这个项目里，我父亲也帮我募集资金，他也为这个项目支持了差不多十亿，我也希望布莱尔先生支持我们的项目，我在非洲去了很多的国家，每个国家我们都受到了总统或者总理的亲自接待，我感到今天有这样一个机会跟你谈话非常激动人心，我们在坦桑尼亚，还有肯尼亚建了五个学校，还有更多的学校正在建造当中，我想问一下中国在世界上做慈善的价值是什么？

我的先生是牛津大学毕业的，就像您一样，我们也希望通过牛津大学能够做一些慈善活动，包括使得我们中英两国的青年增进交流，在这方面你有什么样的建议？在你回答我的问题之前，昨天你谈到12岁的儿子，今天又谈到22岁的女儿，同时请你给我们介绍一下做父母的经验。这是我的名片，如果你想跟我交朋友的话请接受我的名片，我保证我们一定会有很多有趣的话题沟通交流，你愿意接受我的名片吗？

托尼·布莱尔：一定接受。听上去非常好的主意，非常感谢，同时也为你所做的事业表示祝贺，这是有非常大的宏伟的目标，我非常高兴你先生上过牛津大学，但是他学习的一定比我勤奋，相比我当时做学生的时候。中国在非洲参与公益非常重要，因为中国在非洲的商业投资很大，但是对于非洲人民来说还有很重要的一点就是他们想看到中国的两面，是的中国的商业，中国的投资对他们很重要，但是他们也想看到中国对于非洲发展的关爱。因此，你刚才说建立起沟通的桥梁这是非常重要的。我们要认识到一点，中国的公益走向世界是非常重要的，中国在外国人的心目中变的越来越重要了，我乐意跟你讲这一点。当我才做首相的时候，这是在1997年的时候，我的演讲内容也会谈到中国崛起的重要性，但是那个时候也就是差不多15年前了，全世界的普通人还没有意识到中国的重要性，现在大家的心态都变了，一方面是由于金融危机的发生，大家看到中国起到了非常重要的角色。现在他们觉得世界上的问题都需要中国来参与，我们现在谈非洲1997年的时候，中国在非洲的存在还不是举足轻重的地位，可是现在中国在非洲的存在非常重要了。因此，重要的一点是中国变的更繁荣了，中国的社会也是充满关爱的社会，有很好价值观的社会，财富回报社会是中国的传统，中国的公益在世界上也越来越重要了，你做的事业非常了不起。你说你马上要生孩子了吗？祝愿你生产顺利。

昨天我说做父母是世界上最不容易的事情，你刚才说我是个好父亲，非常感谢，我有四个孩子，我不愿意让他们来投票选举我是不是个好父亲，谢谢。

提问：首相先生，如果你看一下世界的公益经验，是由几个公益基金会在国外会有一些国际影响力，我们多数都达不到这样的影响力。因此，我想从你那儿了解一下在哪些领域里你最需要公益的贡献，在公共政策层面来说，还有比如在游说方面，在分析方面，来鼓励更好的公共政策的出产，还有哪些公益活动能带来一些制度的变化？

托尼·布莱尔：最后解答这个问题我感到非常高兴，这取决于政府对于公益慈善态度的转变，我做英国首相的时候，我的态度就发生了变化，有的政府提到慈善的时候会感到有点紧张，在我代表政府的时候，你们所说的事情我并不是很了解，后来我意识到有很大的空间是政府有时候可以有所为，但是所为是很有限的，公益慈善事业却能做出很大的贡献。公益来帮助公共政策，这是非常重要的一个领域。

我给大家举一个例子，我觉得今天的技术能够改变教育，在我们的制度，以及在你们的制度里，政府有一些固定的模式来做事情，比如教学要坐在教室里，对老师的培训也有一定的模式，但是今天我认为技术会可以让我们采取一种新的方式来进行教学，对于慈善事业来说，非政府组织第三部门他们可以进行一些创造，来让大家探索一些更容易教学的方法，比政府还能做的很好，而且做的更好，这能够涵盖很多的领域。当我帮助不同的文化彼此增进了解，做这方面工作的时候，政府觉得这不是一个重要的工作，而且他们觉得这个工作是很复杂很困难的，我要跟你们讲的，比如在中东之外，像在巴基斯坦，我们要从早期来进行教育，让他们尊重不同文化的种族，我们将来的问题就会减少。今天的世界当大家彼此相处的时候，要么是冲突，要么是相处的很好，在我所生活的社会里，新一代青少年正在成长，他们所处的社会跟我们所处的社会很不一样了，而公益可以在这个领域发现机会，实行创新，政府也应该好好利用公益事业来鼓励公益事业，政府是制定规则的，包括制定公益的规则，慈善的规则，它要保证监管，大家拿了钱以后不会为了自私的目的。这个监管是重要的，但是政府鼓励公益事业更加重要。我觉得有很多的分析工具可以进一步的发展出来帮助慈善事业，我们还可以采取新的试点来处理一些问题，然后公共政策也可以采取一些新的方式，也是要凭借公益的帮助，我相信这个领域它的时机正在到来，你所能创造的不同，通过慈善，通过公益能够使世界发生深刻的变化，这是一个非常激动人心的前景。因此，我知道这是中国的第一次公益论坛，但是就像财经杂志，你们强调的经济上要有更多的开放，你们跟中国国际友好联合会有非常好的合作，你们共同举办了这次论坛，你们把世界上不同的人也吸引来了，来讨论不同的观点，来保证中国这些好的优良传统，公益的传统，慈善的传统能够发扬光大，能够带来新的希望，能够为未来带来新的前景。谢谢。

原文链接：http://finance.sina.com.cn/hy/20121130/095013854137.shtml